Ниже приведенная информация — «квинтэссенция опыта инвестирования» одного из инвесторов умершего Форекс-тренда.
Материал уже мало актуален. Но всё же может дать некий пример анализа ПАММ-площадок форекса.
Далее — с полным сохранением орфографии и структуры.
ТП — торговый период, в течении которого деньги в распоряжении управляющего.
КУ — капитал управляющего.
КИ — суммарный капитал инвесторов.
Когда мои деньги работают?
- Прибыль / убыток будут учтены на вашем депозите сразу при закрытии сделки, даже если она открывалась до вклада ваших денег, если вы вложились посреди ТП.**
Так что будьте внимательны к уже открытым сделкам.- Деньги автоматически реинвестируются в следующий ТП, если не заказывать их на вывод.
- Некоторые управляющие совершают 1 прибыльную сделку в неделю (хоть прямо в 4 утра понедельника) и останавливаются, обеспечивая приемлимую недельную доходность.
Не надо этому удивляться.
Когда ТП 4 недели, что это меняет?
- доходность(или убыток) за 2, 3 и 4 неделю считается от депозита на начало ТП, а не реинвестируются каждую неделю.
Как делится доход/убыток между инвестором и управляющим?
- пункт оферты “Вознаграждение. 50%*. Это значит, что и прибыль и убыток делятся пополам. (т.е цифры доходности в на сайте делим на 2). Исключение: минусовой КУ.
Минусовой КУ
При получении убытка управляющий покрывает половину убытка за счет своего КУ. КУ значительно меньше КИ. Поэтому при серьезной просадке его не хватит для покрытия половины убытка инвесторам. После прохождения КУ 0, остальной убыток ложится целиком на плечи инвесторов. А КУ уходит в условный минус.
Далее торговля ведется на инвесторские. Прибыль идёт по 100%/0 до тех пор пока КУ не перешагнет в плюсовое значение.
Если управляющий решает выводить КУ не торговлей, а вливанием своих денег, это плохо для инвестора получившего убыток,т.к. торговля снова пойдет по 50/50.
(еще более подробно см. Минусовой КУ для экспертов)
Памм 2.0
Основное отличие от Памм 1 — Ответственность: 50%*. Система не даст управляющему потерять застрахованные 50% от первоначального депозита, принудительно закрыв убыточную сделку когда КУ+КИ станет равен застрахованному КИ.
Имеет смысл каждый ТП закрывать счет и вносить деньги снова, обновляя величину первоначального депозита.
От размера КУ зависит сколько максимально инвесторских денег может принять счёт. Могут не пустить.
УТП ПАММ
Памм с условно-периодическим ролловером. В отличае от других паммов, где к концу ТП все сделки принудительно закрываются, на УТП паммах управляющий может решить оставить сделки открытыми на следующую неделю (обычно убыточные, в надежде, что курс изменится), а инвестор в свою очередь может решить выйти со счета не попав под “висящую” над ним просадку, т.к. она не зафиксирована.
Массовый выход инвесторов увеличивает висящую просадку для тех кто остался и ситуация может еще более усугубиться.
Инвестируя в такие счета, следует очень крепко держать руку на пульсе! см. следующий пункт!!!
УТП паМММы — “все было нормально, отличная прибыль и вдруг в субботу неожиданно все мои деньги разом пропали!”
Пропали они не разом, а несколько последних недель проигрывались рынку и таяли, просто вы этого не замечали. Если коротко, управляющий закрывал только положительные сделки, что вы и наблюдали в статистике, а отрицательные скапливались. В какой-то момент образуется критическая масса и все сделки закрываются (чаще всего в ролловер в субботу) ударяя по депозитам тех, кто в данный момент в паМММе.
На паМММах можно заработать за счет других инвесторов, вовремя выскочив из счета, но это сродни лотерее, т.к. одновременно основная масса удачно выскочить по определению не сможет (денег уже нет на всех).
Индексы
У индексов НЕ происходит автоматический реинвест. Прибыль накапливается в графе free (свободно).
её можно и нужно инвестировать хоть прямо посреди недели (в другие паммы или докупая индексы).
(В личном кабинете на сайте, “мои счета”, “перевод”)
Если в результате просадки по какому-либо индексу графа free стала отрицательной, имеет смысл не закрывать НИКАКИЕ индексы.
Из-за особенностей расчета***, такая тактика материально выгодна инвестору. (т.е. педантичному инвестору в течение недели стоит выводить появляющиеся во free деньги).
При Free бликой к нулю индексы можно не трогать, либо перезакупить просто для красоты (сбросится отображение прибыльности).
— У индексов ТП составляет 1 неделю, даже если в него входят счета с ТП в 4 недели. Это позволяет “уходить” с управляющего в его 4-ую неделю, которая из-за принудительного закрытия сделок чаще всего и оказывается убыточной. В другие недели управляющие имеют тенденцию пережидать убытки и оставлять сделки висеть.
Как посмотреть текущую просадку? Мне кажется висящая сделка убыточна.
На сайте в рейтиге Памм-счетов вводите желаемый Ник/счет,”Текущее” “Применить”.
Колонка максимальной просадки покажет величину просадки на 12.00 по Киеву.
Это общая просадка счета, а не результат для инвестора. Если КУ много, то возможный убыток инвестора частично компенсируется (обычно половина).
Зная время открытия сделки, просадку на 12.00 и видя текущее состояние рынка иногда можно прикинуть текущее состояние сделки (на форуме умные люди многда озвучивают для всех).
Есть редкие счета, обозначенные знаком “+” напротив ника — они имеют онлайн отчетность. Нужно быть прямым инвестором данного счета и зайти на страницу счета из своего личного кабинета, чтобы внизу страницы увидеть текущее состояние сделок. Иногда можно удачно подлить денег под прибыльную сделку.
Мин. сумма и остаток
Пример: минимальный остаток равен 100 долларам, а управляющий принес убыток и стало 50 долларов, это не значит, что вас “выкинет со счета”.
В следующем ТП управляющий принес доход в 25$. Стало 75$.
При ручном заказе вывода средств нельзя оставить менее 100 долларов. Но можно вывести всю прибыль за последний ТП, т.е. 25 долларов.
Когда можно вывести средства с памм-счета?
В конце ТП (суббота 10:00). (либо в любой момент,но с крупным штрафом)
На странице счета есть пункт “Следующий периодический ролловер”: дата
Заявку нужно создать ДО этой даты. Деньги выведутся в субботу вечером ПОСЛЕ этой даты.
Индексы можно закрывать с вечера субботы и до понедельника без предварительной заявки.
Новый торговый период начинается с воскресенья 23:00.
Управляющий допустил огромный убыток, я хочу выйти со счета, но пункт “закрыть счет и вывести средства” отсутствует!.
Вы вложили деньги посреди ТП. В этом случае будет доступен только вывод прибыли. По правилам деньги должны пролежать хотя бы 1 полный ТП.
Будте внимательны, если ТП 1 месяц, то выход со счета может затянуться почти на 2 месяца.
Минусовой КУ для экспертов
— Точный механизм изменения минусового КУ несколько сложнее, чем кажется. Дотошные инвесторы, выяснявшие точный расчёт, могут дополнить данный текст.
— Некоторые инвесторы, видя минусовой КУ, доливают в счет деньги, т.к.им так же пойдет 100%/0 прибыль. Таким образом, инвесторы просто оставившие нетронутым вклад получат по 100%/0 несколько меньше, чем потеряли по 100%/0.
Советы:
— вежливое, грамотное, профессиональное общение управляющего с инвесторами не означает, что на его ПАММ-счете вы не потеряете деньги. Торговые отчеты управляющих интересны, но к сожалению, “задурманивают” инвестора чувством “доверия к настоящему профессионалу” и доля в портфелях становится больше, чем разумно, исходя из имеющейся истории торговли. Самое главное — проверка временем!
— есть тактика “долить после просадки”. Вероятность что следующие 1-2 недели будут убыточными — довольно мала, особенно на консервативных счетах. Но бывают исключения.
— и наоборот, видя долгую серию прибыльных недель (7-10), можно ожидать просадку. Возможно стоит уменьшить долю. Просадка как бы “встряхивает” управа и он становится более “ответственным”. Но бывает, что психика всё таки не переваривает неудачу и управляющий ухоит в полный разнос (пример — Potroshitell).
— наведя курсор на КУ в fastpamm.com можно увидеть какой минус сможет выдержать КУ прежде чем уйдет в минус. Когда это значение очень мало, то инвестор рискует схватить львиную долю убытка по 100%, а вот прибыль будет делить 50/50.
— в конце каждого ТП многие выводят все деньги со всех счетов. Может случиться, что управляющий отпишется в субботу об изменении стратегии, которая вас не устраивает или вы получите какой-то важный совет на форуме, а свою долю в счете на следующую неделю уже не перераспределить. Правда эта практика мешает управляющим УТП паммов и может стать для них губительна.
— Новичкам депозит стоит распределить 90-95% между консервативными счетами и 5-10% между агрессивными.
— Работа с агрессорами. Агрессоров должно быть много, а не 1 или 2. Но суммарная доля должна быть небольшой. И надо строго вести учет по профуканным ими деньгам и сравнивать с доходностью индекса Platinum (очень показательно для новичка). Спустя 4-5 месяцев можете пробовать расширять долю агрессоров.
Для агрессоров:
- лично я выставляю потолок так: допустим, в неделю прибыль в среднем составляет 300 долларов, агрессор может иногда слить -50%, и иногда в компании еще с кем-то . Мне к примеру не жалко лишится недельной прибыли поэтому доля каждого агрессора не более 300$. (один слив -50% = неделя в небольшом профите. Даже два слива по -50% оставят мою неделю в безубытке.)
Новички!
- вообще не обращать внимания на счета моложе 3 месяцев*
- присмотреться к счетам прожившим 6 месяцев (относится как к агрессивным)
- 12 месяцев (большой срок, уровень доверия средний)**
- >1.5 лет — счета прошли огонь и воду, можно доверять большие деньги.
все более менее нормальные счета замониторены на главной странице указанного сервиса.
Эпик фейлы с какими-то из них все равно не исключены.
А уж в те, кто там не представлен, лучше вообще не соваться ни центом.
* — бывают исключения в виде старых управов, открывших новый счет и призеров конкурсов.
** — пример “слива” после ОТЛИЧНОЙ годовой истории, в сравнении с эталоном консервы
— при серьезных увеличениях инвестиций в площадку первые 2-3 недели после этого сидите 100% в консерваторах! (состав индекса Platinum, Gold2, Million).
Пример:
ваша доходность: +1$, +2$, -1$….. +3$, -2$, +4$, (увеличили общие вложения на порядок), +100$, -200$ (психологически тяжело принять факт, что стерлись результаты за несколько месяцев инвестирования).
Ультра-консерватизм на 2-3 недели после увеличения вложений позволит накопит “подушку” прибыли.
Естественно, это же относится и к самому началу инвестирования.
Паранойя.
Периодически любого инвестора может застать паранойя нескольких видов:
параноя 1: «да управляющий специально слил наши деньги!»
Ответ: в 99% это не так, т.к. у людей обычно нет мотива просто так нагадить другим. Но совершив ошибку, некоторые управляющие «теряют самообладание» и могут не нарочно своими действиями сделать ещё хуже, т.к. совершают сделки в состоянии депрессии и неуверенности. Это не роботы, а люди, потерявшие только что и чужие деньги и свои, а мечты и планы отодвинулись во времени.
Уникальной на площадке особенностью обладают консерваторы Veronika и Avas, которые при достижении убытка примерно -10% более на неделе принципиально не торгуют.
Паранойя 2
«что-то подозрительная безубыточная торговля, может ФХ-тренд это хайп и цифры нарисованны?»
Ответ: на площадке есть управляющие с онлайн статистикой (да и у других часто можно косвенно определять параметры открытой сделки). ФХ-Тренд не влияет на изменение мирового курса валют, поэтому не может «рисовать» специально прибыльную торговлю. Судьба сделки — в руках рынка и в решении управа о времени её закрытия.
Т.е. в профессионализме управляющих, а так же в реальности неудач при просадках сомневаться не надо.
Что может теоретически быть нарисованно? КИ/КУ в абсолютном выражении. Скажем у свена не 24 млн$, а поменьше. Но я не вижу как это ущемляет интересы инвестора.
Паранойя 3
«всё в какой-то момент накроется медным тазом»
Ответ: А вот это справедливая паранойя. В жизни всякое может случится и на ФХ-тренд могут «наехать» власть имущие.
ФХ-тренд имеет не особо понятную юристдикцию. Что-то в Украине, что-то на Кипре, что-то в Новой Зеландии.
По уверениям администрации, на Украине осталась только представительство и техподдержка, не критичные для работы компании (в случае чего).
Тут личное дело каждого оценить риск. Все форс-мажоры предугадать сложно.
Как многие слышали, в марте 2013 на Кипре на неделю были заморожены счета юридических и даже физических лиц (!!!). Началось обсуждение какую «мзду» с них возьмёт евросоюз.
Нас это могло коснуться, потому что по информации с форума, в 2011-ом году ФХ-тренд пользовался услугами кипрского банка.
Не коснулось, но нервы потрепались изрядно. И что-то подобное «немыслимое» может когда-нибудь произойти вновь.
Примечания:
* вознаграждение управляющего 50% — чаще всего, но бывают исключения.
** (Прибыль/убыток будут учтены на вашем депозите сразу при закрытии сделки, даже если она открывалась до вклада ваших денег)
— тут у некоторых новичков-инвесторов возникает когнитивный диссонанс. “Как же так? Открытая прибыльная сделка дает +3%..а если я сейчас долью мильён долларов, мне на него 3% начислится?!“Ошибка в рассуждении.
Нужно так. Сделка принесёт памм-счету 1000$ прибыли. 50% забирает управляющий. 50% делят инвесторы в соответствии с их долями. Если дольёте миллион долларов, то суммарная прибыль инвесторов в долларах от этого не изменится: 500$. А в статистике вместо прибыли +3% покажет,+0,00003%.
*** особенность незакрытого индекса, ушедшего в убыток в том, что прибыль начисляется на исходный объем депозита.
Пример:
100$ напрямую в управляющего. убыток 1-ой недели -30% (=70$). прибыль второй недели +10%(=77$).
100$ попало в управа через индекс. убыток 1-ой недели -30% (не закрываем индекс). прибыль второй недели +10% ОТ 100$! (= 80$).
Иными словами, при дележе прибыли/убытка доля индекс-инвестора больше,чем доля обычного инвестора при равных денежных вложениях.
Новые посты в блогах трейдеров
